?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уважайте труд уборщиц !

u0zkz_kZtBk

Собственно, без комментариев ... Галковский как-то обмолвился, что будет ожидать меня в будущем. Не смешная шутка.

free counters

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
t_34_85
Jul. 24th, 2013 10:15 pm (UTC)
- Языком владеете, говорите? Будете клеить марки на конверты!
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:41 pm (UTC)
Примерно так :)
(Deleted comment)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:23 pm (UTC)
Это не смешно. Зарплата инженера, даже если их много, по определению не может быть равна зарплате уборщицы. Инженеров не много, к слову, им просто задачи не ставят. Некому.
(Deleted comment)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:39 pm (UTC)
Не так. Обучение стоит неимоверных физических, материальных и интеллектуальных затрат (в нормальной стране, конечно). Чел вкалывает, оплачивает учебу, учит матчасть ( 6 лет !!!), сдает экзамены, проходит стажировку и пр. - ради чего ?!
Чтоб в итоге зарабатывать, как тупая уборщица без образования ?
voidex
Jul. 24th, 2013 10:41 pm (UTC)
Ну он мог бы не вкладываться в образование и драить унитазы, в чём проблема?

> Чтоб в итоге зарабатывать, как тупая уборщица без образования ?
Говорите так, словно главное - это зарплата.

Edited at 2013-07-24 10:42 pm (UTC)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:56 pm (UTC)
Главное - это движение вперед. В смысле развития цивилизации. Зарплата - это средство, для обеспечения ИНЖЕНЕРУ режима максимально эффективного творчества. Это - залог будущего государства. Иначе - драить утитазы будут все. Буквально.
(Deleted comment)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 11:08 pm (UTC)
Вы в это всерьез верите ? Реальность такова, что СТОЯЩИЕ инженеры ЛЕГКО уезжают по приглашению западных фирм на те зарплаты, которые достойны их уровня. Бездари да - никому не нужны и задаром. Поэтому в перспективе - драить будут все. Если возьмут.
(Deleted comment)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 11:19 pm (UTC)
Чтобы СТОЯЩИЕ не уезжали. Потому что иначе - приговор быть унитазомоем у Запада. Их помойкой.
un_observateur
Jul. 25th, 2013 09:26 am (UTC)
Ну так может для этого всё и сделано?
nicshe2003
Jul. 25th, 2013 01:18 pm (UTC)
А я об чем ? :)
voidex
Jul. 24th, 2013 11:09 pm (UTC)
> Зарплата - это средство
Не единственное. Например, ему не придётся драить унитазы.

> максимально эффективного творчества
> зарплата инженера-конструктора должна быть раз в 10 выше.
Ну 25к, положим, мало, но вы пишете так, словно чем больше платят, тем больше работают.
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 11:17 pm (UTC)
Работают "не больше", а "качественнее". Помыть унитаз и сконструировать авиационный двигатель - это, знаете ли, задачи из разных Вселенных. Не, кто спорит, пока нефть и газ в цене, можно и у Боинга купить движок, даже самолет. Дальше-то что ?

Вас никогда не удивляло, что в РФ при ОГРОМНОМ спросе на компьютеры и таком же рынке сбыта, никак не удается наладить даже элементарную сборку (!!!) железа ? Даже сраные калькуляторы Вы покупаете производства Тайваня или Малайзии. Это все - результат отсутствия инжеренров. Не тех, которые польовались шпаргалками всю жизнь и списывали, а настоящих.
voidex
Jul. 24th, 2013 11:26 pm (UTC)
> Работают "не больше", а "качественнее".
Ну т.е. вы считаете, что чем больше зарплата, тем качественнее работают?
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 11:31 pm (UTC)
Еще раз - это другое (!!) качество. Качественно вымытый унитаз и качественно новый авиационный двигатель. Вы не понимате разницы ?
voidex
Jul. 24th, 2013 11:33 pm (UTC)
Ну ещё раз, так ещё раз.
Вы полагаете, что инженеру надо платить как минимум в 10 раз больше (т.е. 250к), иначе за меньшую он будет работать недостаточно качественно?
(Deleted comment)
mnemenov
Jul. 25th, 2013 08:31 am (UTC)
Я - знаю, но знаете ли Вы?
Я не знаю. А интересно очень. Может объясните.
(Deleted comment)
(no subject) - mnemenov - Jul. 26th, 2013 09:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 11:21 pm (UTC)
Это историческая ошибка. Гос-во обязано при таком раскладе субсидировать инженерную мысль. Если нет - то это знак, что у власти антигосударственные "элементы".
svargaman
Jul. 24th, 2013 10:26 pm (UTC)
Мигрантов на некоторые предприятия брать не рекомендуется, также как и бомжей и алкоголиков. А обычная русская бабка не всегда пойдет на такую должность. Тем более, кто пошел бы - у тех и здоровье не то, чтобы назначенные объемы осилить. Так что приходится назначать такие зарплаты.
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:40 pm (UTC)
Назначать зарплаты уборщице - сколько угодно. Но зарплата инженера-конструктора должна быть раз в 10 выше. Как минимум.
svargaman
Jul. 24th, 2013 10:49 pm (UTC)
Логично - но пока инженеры-конструкторы не против работать за эти деньги, то никуда дело не сдвинется. Начнут уходить на пенсию старые кадры, а новые пойдут в бизнес, или просто хотя бы в машинисты (70 000 р. з\п) и токари (от 50 до 120 000 по Москве), придется зарплату поднимать. Пока машина едет, ее не будут ремонтировать.
nicshe2003
Jul. 24th, 2013 10:52 pm (UTC)
Пока "машина едет", точнее - стоит - Запад уходит в инженерной мысли в недосягаемый отрыв. НЕДОСЯГАЕМЫЙ.
svargaman
Jul. 25th, 2013 01:00 am (UTC)
Законы природы, можно сказать, или логики, или просто ход событий. Всегда кто-то есть, кто отстает в чем-то. В этот раз ими могут оказаться русские. Тем более, если будут следовать своей привычке, не трогать и не менять ничего, пока оно еще немного работает. Завтра, может быть, впереди будет Бразилия, а Европа позади. А Россия окажется Африкой.

Хотя, есть такая теория, что все полезное было привнесено немцами с 1700 года, и евреями с 1917, у которых привычка не оставлять все как есть, а постоянно менять и быть недовольными результатом. После утраты позиций тех и других, Россия возвращается в первоначальное, близкое ей состояние. Но я его не разделяю.
ryzhij
Jul. 25th, 2013 05:20 am (UTC)
да уж.. рэфия.. -)
(no subject) - ifaynsh - Jul. 31st, 2013 10:48 am (UTC) - Expand
( 25 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2016
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger