?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ничего особенного. Просто приказ о передаче оборудования Бухенвальда в ГУЛАГ. В 1948 г. бараки и оборудование из концлагерей в Бухенвальде и Мюльберге вывезли для использования в ГУЛАГе СССР


Tags:

free counters

Comments

( 47 comments — Leave a comment )
notabler
Apr. 14th, 2015 07:23 pm (UTC)
Прочла я это, и многое другое. Моей ненависти к Сталину это не изменило. Она навеки на самой высокой отметке
nicshe2003
Apr. 14th, 2015 07:40 pm (UTC)
Я не персонифицирую свое отношение к красным на кого-то определенного. Для меня они все бандиты. Кто-то больше, кто-то меньше ... это не так важно.

Edited at 2015-04-14 07:40 pm (UTC)
na6ludatelb
Apr. 20th, 2015 02:39 pm (UTC)
да, на высшей отметке фашизма, несомненно ...
m_i_l_i_s
Apr. 14th, 2015 08:11 pm (UTC)
Низкий поклон дедушке! Этак могли продолжить стройными рядами в печи шагать. Мне бабушка рассказывала , как она после дела врачей, готовилась переезжать в Биробиджан. Судя по тому, как "переселили" чеченцев , нас ожидало тоже самое . Вовремя кони двинул. В переломный момент истории (для евреев ).
nicshe2003
Apr. 14th, 2015 08:40 pm (UTC)
Мда ... сложные быди времена :(
soroka95
Apr. 14th, 2015 09:33 pm (UTC)
Нет слов.
nicshe2003
Apr. 14th, 2015 11:10 pm (UTC)
Есть факты. Которые надо просто помнить.
svargaman
Apr. 14th, 2015 11:59 pm (UTC)
Странно как-то - что они могли перевозить? Если бараки из камня, то вряд ли, они там до сих пор стоят. Если деревянное оборудование типа нар и прочее, так это дешевле на месте сделать. Газенвагены и печи не наблюдались в СССР, у нас расстреливали и никогда не прятали трупы.

Все архивы при Ельцине были (вроде) открыты, и тем более что живые свидетели рассказали все что знали или догадывались, но ни разу никто этого не упомянул. Похоже на фейк.

Если не фейк, и перевозили что-то другое, тогда могу поверить только про что-то очень технологичное для того времени, типа кухонных конвейеров или электрогенераторов. Все остальное проще и дешевле сделать на месте.
abarda
Apr. 15th, 2015 04:04 am (UTC)
Колючую проволоку же :)
tatale
Apr. 15th, 2015 05:47 am (UTC)
Там в документе все перечислено.
svargaman
Apr. 15th, 2015 07:10 am (UTC)
Так я и перебрал, что бараки перевозить не выгодно, а кухню запросто. Из-за бараков посчитал фейком. Их легко соорудить за пару дней из местных бревен, зачем куда-то везти их из Германии и собирать заново. Тем более, вроде бы там каменные бараки, типа казарм, если навскидку и не гуглить.
tatale
Apr. 15th, 2015 07:50 am (UTC)
Отчего ж не погуглить? Гугл показывает, что бараки таки были деревянные и на мой непрофессиональный взгляд легче их разобрать/собрать, чем валить лес, обрабатывать его, пилить и потом строить. Кроме кухонь и бараков там было медицинское оборудование и производцтвенные механизмы, которых, по-видимому, в тогдашнем СССР не существовало.

Меня больше порадовала фраза: "Остающиеся лагери подчинить Тюремному Управлению МВД СССР".
svargaman
Apr. 15th, 2015 08:21 am (UTC)
Про оборудование я писал, сомнения были в бараках. Сложности в их постройке вообще не существует. Вы просто не сталкивались в такой работой, как я думаю. Если не считать сушки бревен, то времени и работы это занимает не так много, и тем более при наличии дешевой рабочей силы. На перевозку уйдет несравнимо больше средств.

Впрочем, это вопрос веры, насчет бараков. Если кому-нибудь это этого будет теплее на душе, пусть не учитывает экономику. А по поводу оборудования, повторю, все вполне реально.
michkaz
Apr. 15th, 2015 07:07 am (UTC)
Голубчик, Вы не в курсе. Газенваген придумал один старший лейтенант НКВД, а немцы были благодаными учениками.
svargaman
Apr. 15th, 2015 07:13 am (UTC)
И их массово использовали, дайте свидетельство или воспоминание кого-либо, если так? Изобрести по идее мог что угодно, но про использование не читал.
michkaz
Apr. 15th, 2015 07:25 am (UTC)
То что использовали - точно, видел воспоминания конвоира, участвовавшего в "разгрузке". Гугли сам, мне противно...
Да, а про то, что трупы не прятали - Это Вы серьезно, да? Это не вопрос, можете не отвечать...
svargaman
Apr. 15th, 2015 07:38 am (UTC)
Что-то странное, если даже 20 000 поляков расстреляли и не стали душить газом, то зачем тогда газенваген для рабов, которые сами помрут или от недоедания, или от перенагрузок на работе, да еще и пользу принесут? Нелогично как-то, может тоже придумано, типа как Солженицин про нескольких конвоиров, загнавших партию зеков в огонь в тайге. Я больше поверю, что выгоняли на мороз пока не замерзнут, это и то экономичнее.

Про трупы - если вы считаете закопанные трупы спрятанными, тогда да.
michkaz
Apr. 15th, 2015 07:55 am (UTC)
Газенвагон работал в Москве, маршрутом Лубянка - Бутово и т.п.
Еще раз - гуглите и обрящете, мне эта тема не интересна...
svargaman
Apr. 15th, 2015 08:27 am (UTC)
Погуглил, и не верю. Думаю, что это выдумка антисемитов. Исай Давидович Берг, убивающий гоев на их родине - это можно было только после неудачи дела врачей придумать было.

Хотя, с другой стороны, понятнее, почему при открытии архивов, в 90-е годы, вокруг этого не поднимался такой вой и зубовный скрежет. Но дело темное, не вижу вообще никакой логики в этом изобретении. Быстрее и проще в наших условиях, много других проверенных способов.
Алексей Попович
Apr. 22nd, 2015 09:49 am (UTC)
и то и другое звери творили.... Не сомневайтесь... И многое, что нормальному человеку в голову не прийдёт.
svargaman
Apr. 22nd, 2015 06:19 pm (UTC)
Не сомневаюсь, творили и не такое - но почему Берг? Специально что ли его имя к газенвагену привязали, чтобы никто не шумел потом? Почему не Петр Иванов?
Алексей Попович
Apr. 22nd, 2015 09:47 am (UTC)
а не смущает фраза про медицинское оборудование???!!! Или для вас секрет, что фашисты опыты ставили? А потом и СССР тоже ставил опыты над людьми.... Свои же архивы почитайте. Пока их все не засекретили повторно.
svargaman
Apr. 22nd, 2015 06:18 pm (UTC)
Опыты ставили и в демократичных США, и ничего в этом не видели неправильного. Время было такое. Погуглите - в то же самое время все было. Так же как принудительная евгеника и прочие удовольствия, которых не было в СССР. Про оборудования сказано в комментариях ниже, перед написанием поста, не затрудняйтесь проверить, пожалуйста.
4741700
May. 11th, 2015 09:52 pm (UTC)
Скопировал, рассмотрел документ - нет самого главного штампа. РАССЕКРЕЧЕНО когда и кем. Фейк 100%.
nicshe2003
May. 11th, 2015 10:41 pm (UTC)
ОМГ ... сколько же идиотов тут ...
архив- фонд- опись- дело- листы: тогда материал становится проверяемым.

В данном случае это ГАРФ, Фонд 9414. Опись .1с. Дело 360, Лист 222
tatale
Apr. 15th, 2015 05:47 am (UTC)
Хозяйственные, сволочи.:(
sbkirbabaevitch
Apr. 16th, 2015 06:01 am (UTC)
А где приказ?
isurok
Apr. 16th, 2015 06:25 am (UTC)
все для своих граждан!
china_x_pilot
Apr. 16th, 2015 07:23 am (UTC)
В лес с немецкими дровами? Шо за бред?
nicshe2003
Apr. 16th, 2015 02:51 pm (UTC)
Вы что-нибудь слышали про финские сборные домики ? Я их даже видел. Под Питером. И никого не смущало, что рядом лес ...
china_x_pilot
Apr. 17th, 2015 05:17 am (UTC)
Ну дык финская граница ж рядом - ничего удивительного. Под Ленинградом. Можно было и гужевым транспортом перевезти в разобранном виде.
А из Германии в то время в счёт репараций вывозилось много другого действительно ценного груза.
nicshe2003
Apr. 17th, 2015 06:48 am (UTC)
Вы кажется не совсем понимаете алгоритм возникновения барака. Одного леса и людей тут мало. Нужен еще и производственный цикл. Если место "новое", то сначала завозят и устанавливают бараки, а потом начинается лесоповал и "деревообрабатывающий завод".
china_x_pilot
Apr. 17th, 2015 07:33 am (UTC)
Видите ли, в те не столь уж от нас отдалённые времена каждый русский мужик владел плотницким инструментом в совершенстве. То есть пилой и топором. И частенько было так, что людей с эшелонов сгружали прямо в чисто поле, где ими сначала рылись землянки, потом уже возводились бараки. Самообслуживание полнейшее.
А ваши извините, дилетанские рассуждения про "алгоритм возникновения барака"© оставьте для ушей наших западных партнёров.
И теорию производственных циклов. ))
nicshe2003
Apr. 17th, 2015 10:22 pm (UTC)
каждый русский мужик владел плотницким инструментом в
АААААА !!!!! )))))) Спасибо, давно так не ржал ))))))))))))
techwork
Apr. 16th, 2015 10:40 am (UTC)
Фэйк и галимый. В подписях несколько ошибок - не буду говорить каких чтобы не подправили :). Да и в следующий раз когда будете фейчить подумайте головой - везти деревнные бараки в лес за семь тысяч километров ... феерично.
nicshe2003
Apr. 16th, 2015 02:52 pm (UTC)
Вступать с реальностью в конфронтацию - любимое заниятие советских людей. Но я не советский :)
techwork
Apr. 16th, 2015 02:56 pm (UTC)
и я не советкий - а вы кроме того что не советский ещё и фейкомёт ради СК.
nicshe2003
Apr. 16th, 2015 05:08 pm (UTC)
Отнюдь. Документ подлинный. Спорить об этом не вижу никакого смысла. СК меня не интересует вообще )))))
siniy_shar
Apr. 17th, 2015 08:01 am (UTC)
"Фэйк и галимый. В подписях несколько ошибок"

Не аргумент. Я несколько лет работал в архивах и постоянно видел ошибки.

"везти деревнные бараки в лес за семь тысяч километров ... феерично."

Мы знаем, что феерично. Как и все в сталинском совке.
techwork
Apr. 17th, 2015 10:13 am (UTC)
да да - это мы знаем - Сталин хотел проиграть войну - только американцы ему помешали :).
cczy
Apr. 18th, 2015 09:48 pm (UTC)
ГУЛАГ
Слава КПСС!
Недавно за публикацию в ЖЖ современной фотографии, где спецназ МВД с красным флагом, но без портрета Ленина на нём, меня оцень эмоционально назвали "жидом пархатым". И это ещё самоё мягкое из определений, которыми меня наградили за "зачёркивание героической истории".
nicshe2003
Apr. 18th, 2015 09:54 pm (UTC)
Re: ГУЛАГ
:)))) Сочувствую. "зачёркивание героической истории" - это вывести за скобки победу русских во Второй мировой войне, назвав ее Отечественной.
cczy
Apr. 18th, 2015 09:57 pm (UTC)
Re: ГУЛАГ
Не совсем с вами согласен.
Просто Великая Отечественная - это один из исторических этапов Второй мировой. Я это так расцениваю.

А над комментами психованной тётечки я сначала просто смеялся, даже слегка её провоцировал. Но затем понял, что она просто больна на голову.
nicshe2003
Apr. 18th, 2015 10:46 pm (UTC)
Re: ГУЛАГ
Для всего человечества - это Вторая мировая. Это и надо учитывать. Через три поколения никто про русских и не вспомнит. И сами русские не вспомнят. Для них это будет победа в Отечественной войне, а не в мировой. Стало быть и претендовать не на что
antipa62
Apr. 19th, 2015 09:37 am (UTC)
а шо вы хотите? Нужно было как-то бороться с фашисткой гнидов в умах людей
papawn
May. 3rd, 2015 12:06 pm (UTC)
Сталин. Гитлер. Какая нах разница! Хотя разница есть. Гитлер уничтожал чужие народы, Сталин - свой!
Face Off
May. 9th, 2015 02:43 pm (UTC)
если че то аудольф -берлинский был квартеронец-сефард а лагеря появились в 1933. о каком народе идет речъ
( 47 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2016
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger